О бесполезности инты на гв...

Тема в разделе 'Ninja, Gunslinger', создана пользователем Enow, 14 мар 2009.

  1. Enow дооо, я с вами полностью согласен=)

    На форуме с:
    27 дек 2008
    Сообщения:
    92
    Сейчас идет много споров о необходимости инт на гв... мол намного гуманнее взять еще 5 или 7 или все 10вит и 30стр чтобы носить много потов.

    рассмотрю этот вопрос со стороны с какой я его вижу.

    ганс умирает восновном в перекасте и от адов (хотя при мне и азурили несчастных))

    1) ну в плане ада, очевидно что вита вредит а инту побоку..

    2) в плане прохождения перекаста:
    берем Хвиза 160инт, берем ЛоВ, лов это 4 волны по 10 ударов каждая,
    берем ванберга (MDEF 6 + 48)
    каждая волна лова по нему пишет 3672 в среднем.. делим на 10, того 367 дамага.
    незабываем что мы минимум в таре и под сумкой... обрезаем... остается 130дмг от каждого удара...
    и это при минимальном эквипе, обычно еще физерка, побольше мдефа и резист... но ет минимум.

    итак, 130 дамага, но таких ударов сотни... тут можно вспомнить про интовый мдеф, каждый 1инт тупо вычитает 0.8дмг, того при 48инт гасится по 40дмг от каждого удара.
    опс....почти треть тупо урезается интой.
    и это при минимальном шмоте, реальные сокращения порядка половины.
    тоесть можно съесть почти в 2 раза меньше потов под кастом. (поправка, метеор идентичен лову, а вот гаст почти не режется интовым мдефом ибо количество ударов маленькое)

    от стр в перекасте нам не горячо не холодно...

    3) в плане отжора банками:

    10вит улучшат наш отжор в 20%, тоесть хватит потов на 20% дольше. в среднем 600топ-белки на гв.

    48инт+10блесс улучшат наш отжор на 120% синькой. если на гв уходит 500-600топ-синьки,
    то будет уходить всего-то ~250синьки. тоесть ее можно носить меньше (да и стоит она ощютимо дороже белки) и свободное место забить белкой.
    слим-белка весит 5, одна блюшка аж 15, тоесть можно заместо 100синих взять 300(!) белых слимов.

    Грузоподъемность ганса 99 с 1стр равна 2900~,

    30стр дадут нам 900веса, если мы ходим под 90%перегруз, то рабочего веса прибавится 810
    из них стандартно 300 - глит с рыбой или маркой. прочее не учитываем (ну малоли кто с собой унитаз носит=)) того 510. *(лично мне глит заменяет формалка весом 30, и очки с гиббетом, +5мдеф)

    на них влезет еще 102 белых слима.

    вот собсна и все.


    Итоги.

    30 Стр нам дает: 100-200слимов.
    10вит нам дает: на 20% меньше есть слимов.

    48инт нам дают:
    почти в 2 раза меньший расход белки в перекасте.
    в 2.2раза меньший расход синьки (ее место займут теже самые 150-250слимов)
    экономия на недешовых блюхах в 2 раза=))
    ========================================================================

    Заметка написана для сравнения, не склоняет ни ктому ни к другому варианту.
    ктото предпочитает побольше носить и побольше есть, ктото экономит и обходится более легким шмотом.

    лично я выбрал второй вариант. у меня 1стр и 48инт.
    *кста, на гв я ем алоэ-лифеты. они весят по 2 и восстанавливают по 375 без виты.
  2. Kangaz Korva Double Gun - Double Fun

    На форуме с:
    14 фев 2009
    Сообщения:
    134
    Адрес:
    эс-пэ-бэ
    омг прочёл

    возник вопрос
    48инт нам дают:
    почти в 2 раза меньший расход белки в перекасте.

    вообще не согласен...в прекасте самое дамажующее это метеоры инт мдеф шняга полная
    вообще нечего не даёт!!это полная чуш ондаёт не % соотношение а на 1 еденицу меньше
    +кабэ ещё есть едп грим
    а вот твой мдеф от инты нечего не даст против него
    а вот это коллиество виты даст тебе нужный отжор
    +самое главное в вите!!
    это каждый 1 вит даёт 1% к антистану
    тобиш тебя с 85 вит станят как лохаре и тебя в прикасти мучают микрастаны где тебе не как не поможет твои инт мдеф
    а меня с 93 вит(ну базовой 89 там ещё шмот)
    93%анти станы и микростаны меня почти немучают
    также вит это стояние в стане
    тоесть ты стоиш в стане дольше чем
    эти 20%отжора ппц как решают

    я вижу смысл в инте только как в меньшем поглащение сп расхода ...но в гв гильдиях как правило весь расход варят за твоий расход или например ты его покупаеш!в некоторых выдают за налог вообще

    так вот и сдесь то и выходит что берём 34 стр и накидываем на себя всё что хотим + топ синьку
    под 89% перевес!

    это моя точка зреня


    и на гв я ем топ синьку и топ слимы!

    _____________________________________________________________________________

    я не буду уверят в полезности того или иного.
    потомучто есть разные точки зрения но подмечу что я останусь при своём мнение,а дальше все остальные думайте сами
  3. Enow дооо, я с вами полностью согласен=)

    На форуме с:
    27 дек 2008
    Сообщения:
    92
    ну я нигде и не писал что он дает %ю порезку, да, инт-мдеф дает поглошение дамага,
    он вычитается последним из каждого удара юпа, лова, метеора, болта или еще ченить.
    потому, при большой порезке дамага (когда каждый из сотни-другой ударов входит в копейки)
    инт-мдеф дает такое ощутимое сокрашение. (кста не по -1 за 1инт, а по -0.8)

    едп-грим - отдельный разговор=)) лишние 10вит дадют всего 20% к отжору хп, тогда как дамаг от перекаста сокрашается почти в двое

    микростаны меня не мучают, ибо они совсем микро..
    при 85вит стан длится 0.23сек, при 92вит - 0.2сек, разница непринцыпиальна. тогда уж не станы а обычный кнок-бек от большого количества ударов...

    чем меньше у тебя с собой синьки - тем больше слимов влезет=) а если жрать их на скролле мыши, то почти нет разницы в скорости отжора.

    спору нет, стр надо, десятку даже я бы взял, еслиб статы остались (не больше)), но без инта ощютимо тяжелее.
  4. Kangaz Korva Double Gun - Double Fun

    На форуме с:
    14 фев 2009
    Сообщения:
    134
    Адрес:
    эс-пэ-бэ
    0.23 это если у тебя сталакте в очках а уменя крылошки 10 мдеф)
    я слимы жру не так адски как ты думаеш
    и у меня 34стр
    каждый стр непомю толи 50 толи 25 веса вобщем это отлично!
  5. Enow дооо, я с вами полностью согласен=)

    На форуме с:
    27 дек 2008
    Сообщения:
    92
    без сталактита. у мну гиббет=)
    каждый стр дает ровно 30веса, из них рабочего (до 90%го перегруза) соответственно 27, ну 2 синих пота без малого.
  6. Kangaz Korva Double Gun - Double Fun

    На форуме с:
    14 фев 2009
    Сообщения:
    134
    Адрес:
    эс-пэ-бэ
    а не лудше одеть смол кьюты ???и без сталактика у тебя не 0.23)
    а врайоне 0.3 потому что разница в 5%
    также пдмечу что тебя гипси будет станить чаще и меторы и молчанк уполучить можеш с намного боле большим % чем я
    там намного поболее 2ух потов)
    я помню как это ппц ужасно было когда у меян было вместо 34 стр 25-30
  7. Enow дооо, я с вами полностью согласен=)

    На форуме с:
    27 дек 2008
    Сообщения:
    92
    именно 0.23, считай сам. разница не в 5%. ибо 97вит - уже 100%й антистан.
    намного более частый процент - это на 3%чаше. (кста, при 160декс, гипса своих станит в 3%=))
    где намного более 2х потов? 0_о

    у мну 1стр и я мне не кажется это ппц как ужасно, ибо глит я не тоскаю и место всегда есть.
    кста, между 25 и 34стр разница всегото в 20 банок синьки=)
  8. Dolly

    На форуме с:
    13 сен 2009
    Сообщения:
    0
    соглашусь что от лова некое количество инты чуток поможет - но лов так и так не дамажит - его можно смело игнорировать в плане отжора
    и еще - какой резист ?? зачем жрать от ветра ??
    основной дамаг при относительно сильном прекасте от метеора (в гавенном от гаста)
    тоесть считаем на метеор
    хв 140 инты , 1012 ~ 1707 матаки , стаф оф пирсинг+9 , сала , в общем я бы сказал стандартный деф хв ... выдает средний дамаг с одного удара метеора в 2063 ... считаем что он под мбром и дамаг 4126 ... вычитаем отсюда 40% гв порезку , 40%тара+берет и 20% от щита вали
    получаем 1188 дамаги с одного удара метеора (тоесть один метеор бьет 5х1188 ... чот жостко о_О)
    из етих 1188 вычитаем твои 48 интмдефа - как думаеш поможет ?? я сомневаюсь
  9. Enow дооо, я с вами полностью согласен=)

    На форуме с:
    27 дек 2008
    Сообщения:
    92
    какой-какой...обычно какраз от огня жрут. лов я приводил в пример.
    у метеора 35 ударов (у лова 4х10), вроде 7 метеоров по 5ударов (тут может ошибаюсь, поправьте)
    1188 - в 2 раза - ет сумка. -30% - джек.
    стаф-оф-пирсинг+9 - еще далеко не у всех есть, даже с ним игнор 19% эквип-мдефа, своего мдефа считаем 50, минус 20% - того 40%поглашения дамага.
    (1188\2)=594, -30% того ~400, минус 40% - того 240дмг,
    о! еще ж резист))) 240-30%=160дмг за каждый удар.
    160дмг, инт-мдеф поглотит 40дмг.... это 25%, четверть.

    как думаешь поможет ?? я думаю - да. (поправка, не думаю, на своей шкуре провеерено)
  10. Dolly

    На форуме с:
    13 сен 2009
    Сообщения:
    0
    сумка -33% на гв/пвп мапах ; кстати , она считаетса последней , после инт мдефа
    джек в большинстве случаев не одевают - ибо лутше таки иметь шансы отожрацо от креатора , чем такой резист к огню
    дальше - 50 мдефа гриш ? ет чо же ты напялил ?
    у мну на профке было 36 мдефа (10силка+6росари+5щит+4вул+1берет+10крылья) у тебя вместо силки глит , вместо крыльев гиббет , чот даж близко не 50
    но ет не суть , лишь попытка выставить тя пи?даболом ... либо вывести на чистую воду
    дальше - ты бы еще попробовал все проценты считать из изначальных 4к - вышло бы что с твоими 40 инт метеор тебя хилит
    да и +9 пирсинги есть почти у всех :( , у едене к примеру у всех визардов
    терь провожу теже расчеты что и ты
    1188 -30%=831 (дальше у тебя какойто бред с мдефом - у тебя его явно не может быть 50 с одетыми береткой и джеком , да и с ... и с резистом - у тебя он почемуто режет 30% , когда только 20 :()
    в общем загрузился и забил на твои расчеты

    считаем заного
    моб терь будет не ванберг - ибо нахер придумывать твои фантастические 50 мдефа поверх 6 родных мдефа ванберга
    довольно долго выбирал моба - пусть им будет сикер , 30мдефа , винд3(ничо не дает против огня) - тоесть фактически средний гв чар , одевший вместо твоего гиббета крылышки

    удар метеора будет у нас 1241
    умнажаем ето на 2 , типо виз под мбром
    2481 , намного меньше :)
    2481 -40%(гв порезка)=1488,6-40%(тара+щит)=893,16-70%(резист20+джек30+щит вали20)=267,948
    из етой цифры вычитаем твои 48 (кстати , тож не 48 , с 1 базовой же есть какието джоб бонусы и блесс) , потом если так упорно настаиваеш на постоянной сумке вычти еще 33%
    итого 179 без инт мдефа , 147 с
    в целом расчет не претендует на абсолютную истину , но он явно ближе к ней чем твой , ~50инты с еквипом от огня срежут примерно 1/6 его дамаги
    10вит увеличат отжор на 1/5
    сечеш разницу ?

    //про лов херовый пример был , он не складываетса , ни о каких сотнях и речи нет , 10 ударов каждую секунду (или 2?)
  11. Enow дооо, я с вами полностью согласен=)

    На форуме с:
    27 дек 2008
    Сообщения:
    92
    >сумка -33% на гв/пвп мапах ; кстати , она считаетса последней , после инт мдефа
    -вот этого не знал=___=сакс

    >у мну на профке было 36 мдефа (10силка+6росари+5щит+4вул+1берет+10крылья) у тебя вместо силки глит , вместо крыльев гиббет , чот даж близко не 50
    -ганс не носит вул и тидали. например хай-хилзы с мегалитом - 12мдеф чтоли.. ну рагамуф тудаже

    >но ет не суть , лишь попытка выставить тя пи?даболом ... либо вывести на чистую воду
    -выбирай выражения.

    >удар метеора будет у нас 1241
    умнажаем ето на 2 , типо виз под мбром
    2481 , намного меньше
    2481 -40%(гв порезка)=1488,6-40%(тара+щит)=893,16-70%(резист20+джек30+щит вали20)=267,948
    из етой цифры вычитаем твои 48 (кстати , тож не 48 , с 1 базовой же есть какието джоб бонусы и блесс) , потом если так упорно настаиваеш на постоянной сумке вычти еще 33%
    итого 179 без инт мдефа , 147 с
    в целом расчет не претендует на абсолютную истину , но он явно ближе к ней чем твой , ~50инты с еквипом от огня срежут примерно 1/6 его дамаги
    10вит увеличат отжор на 1/5
    -с этим соглашусь, хотя мдефа эквипного маловато имхо.

    >итого 179 без инт мдефа , 147 с
    в целом расчет не претендует на абсолютную истину , но он явно ближе к ней чем твой , ~50инты с еквипом от огня срежут примерно 1/6 его дамаги
    10вит увеличат отжор на 1/5

    -тут поспорю=\ отжор при получении ~147дмг (тоесть без 10 лишних вит) будет 100%, ну и с 10виты - 120%, но тогда разницу надо считать от меньшего дамага. тоесть всетаки 32дмг это ~1\5 а не 1\6...тоесть какраз эквивалентно плюсу в отъедании.
    не стоит также забывать что лов режется ощутимо сильнее...
    и еще про что все забыли. вместо каждой невзятой банки синьки можно взять 3 слима, (а ведь синьки мы едим в 2+раза меньше, не около 600, а ближе к 300, если на гв без инта удодит 600синьки 600~ слимов, то слимов уйдет 720, а синьки 300, да и взять их(слимов) тогда с собой будет можно намного больше)
    просто для примера, если на заход берем с собой 100слимов и 100блюх,
    то имея ~50инт (ну пусть так, многие качают 36 или 42, да и блесс есть) можно брать 250слимов и 50 блюх (притом на отжор сп нам будет попрежнему хватать) а вышло что белки унесли в 2.5 раза больше. но это без качаной стр.
    берем 40стр, это если шмот не брать целых ~72блюхи(перегруз 89%), засунем глит весом 300, тогда получится какраз 52 блюшки, чтобы их съесть вместо того чтоб их небрать.
    во обшем и целом ситуация равновесная.

    *ушел еще раз пересчитывать. в первый раз косякнул гдето. но всеже результат остался около прежнего.

    ЗЫ. про лов и гаст , да и метеор известно что не складываются. но. насколько я знаю только от одного кастующего, если от многих - то тогда складываются, ибо было бы обидно от всего перекаста получать только один лов+метеор+гаст одновременно.

    ЗЫЫ. ты уверен что сумка множится уже после вычитания вит-дефа или инт-мдефа? 0_о
  12. Dolly

    На форуме с:
    13 сен 2009
    Сообщения:
    0
    ты одеваеш джака , нет рагамуфа , нет мдефа в накидке , а без него метеор будет бить существенно сильнее

    не суть

    если честно я уйму времени играл 120+ интовыми чарами , хай визами если быть точно
    в прекастах получал писдов очень жестко , причем виты у меня на уровне твоего ганса , инт мдеф совсем не помогал , незнаю почему ...

    также не суть

    даже если брать в расчет что вит=инту в плане отжора от метеора , есть другие , не менее опасные атаки , от которых инт не будет помогать совсем , а вита дает как макс хп , так и отжор ... и О БОЖЕ ВИТ ДЕФ - может посчитаеш его влияние на даблы снупа там , или еще какой треш ?:)
    далее , в прекасте ети 0.2 секунды стана скорее всего будут смертельными , при большей вите шанс и время стана снижаецо - уменьшаюцо шансы отбросить копыта под звездочками - ваще я бы делал фул антистан , чо вату катать , когда нужны только 2 стата
    про расход блух нестал чот вникать , скажу лишь что брал 1 интовыми персами (вайтом и кроссом) по 50 блух на заход , не припомню случая чтоб у меня они кончились ... фулл сп кстать отжираетса банки в 3-4

    и да , я уверен насчет сумки
  13. Enow дооо, я с вами полностью согласен=)

    На форуме с:
    27 дек 2008
    Сообщения:
    92
    >ВИТ ДЕФ - может посчитаеш его влияние на даблы снупа там , или еще какой треш ?
    -угу=))например вулкан будет нещадно резаться. вот даблы фигово. (разница между порезкой 85 и 90 вит всеже оч мала.. 4атк=___=)

    >далее , в прекасте ети 0.2 секунды стана скорее всего будут смертельными , при большей вите шанс и время стана снижаецо - уменьшаюцо шансы отбросить копыта под звездочками - ваще я бы делал фул антистан , чо вату катать , когда нужны только 2 стата
    -ты чето жжосткоо путаешь. 0.2сек - это как обычный кнокбек. смотри, 190аспд - 100%й хит-лок, это 5ударов в секунду. и что мну на ети о.2 станит, что просто дамаг получаю - даж не замечаю разницы...
    *никто не спорит что много виты есть хорошо, но в пределах разумного.

    насчет блюх... у ганса самые затратные скилы в игре, рапид 40сп, деспер 60. мне сотни еле хватает. без инты наверное бы вообше только их и носил.
  14. Kangaz Korva Double Gun - Double Fun

    На форуме с:
    14 фев 2009
    Сообщения:
    134
    Адрес:
    эс-пэ-бэ
    хз хз инта перерасход статов! топ синька отжирает больше!!!!!
    И более большой % антистана лудше чем какаето мнимая защита от магии с со странного не оверточь шмота который даже не стоит юзать

    также всё тотже отжор хп метеоры это не самое страшное...от них отожраться как делать нефиг проблема в едп гримах
    от них помогает отжор и дефовость!и ады сдесь вит мешает но ад сносит на гв довольно мало по весму шмоту в котором я вхожу
    и ад в % соотношение после 90вит бьёт слабее
    так что тут тоже решает отжор
    и кстати я даже не вижу смыслу гансу лезть самому первому в прекаст!!это = смерть
    я вхожу где то в серердине ближе к концу
    когда трапы в больший случаях стоптали
    и начали растягивать лп
    эн а тебе с твоим эквипом! посоветую входить вообще перед хай визами
  15. Enow дооо, я с вами полностью согласен=)

    На форуме с:
    27 дек 2008
    Сообщения:
    92
    ну насчет перерасхода статов можно и поспорить=) *48инт далеко не строгая цифра.
    топсинька отжырает больше чего? больше топсиньки с полтиной инты?
    у тебя 93вит, это всеже ближе к 90, по 85 виты ад пишет меньше.
    я уже говорил на сколько больший процент антистана...

    насчет лететь первым, ну ет надеюсь для всех очевидно. я захожу со снипами.

    ну про эквип утешил=)) сам знаю что одеваться нада=)
  16. Kangaz Korva Double Gun - Double Fun

    На форуме с:
    14 фев 2009
    Сообщения:
    134
    Адрес:
    эс-пэ-бэ
    такчто сам знаеш тебе этот мдеф мнимый не наиграет прям радости)))
    у меня своей родной 89 вит)
    93 со шмота
  17. Enow дооо, я с вами полностью согласен=)

    На форуме с:
    27 дек 2008
    Сообщения:
    92
    >такчто сам знаеш тебе этот мдеф мнимый не наиграет прям радости)))
    0_о какраз сам то я уверен в другом. потому тут и развел топик=)

    >у меня своей родной 89 вит) 93 со шмота
    ну какраз на пик ада попадаешь =________=
  18. Kangaz Korva Double Gun - Double Fun

    На форуме с:
    14 фев 2009
    Сообщения:
    134
    Адрес:
    эс-пэ-бэ
    омг а где сообщение рэди с пиком ада в 80 вит?
  19. Dolly

    На форуме с:
    13 сен 2009
    Сообщения:
    0
    удалил ... когда редактировал отвлекли чуток , решил убить пост
    хотя тогда еще хотел подредактировать и вставить сюда вот ето - ето расчет на клоуна/гипсю - но недумаю что для ганса чото серьезно отличаецо ; и мне неизвестно значение инты крео и шмот на "жертве" - если кому нада можете сами прикинуть в кальках или на локалке

    в общем в чом смысл если кто тугой - 60 или 100 виты для ада фактически срать , порог находицо около цифры 80

  20. Enow дооо, я с вами полностью согласен=)

    На форуме с:
    27 дек 2008
    Сообщения:
    92
    угу, спасиб, я видел. ет с форума фри надо полагать..